今天的声明的收购开源机器人公司通过内在已经产生了很多问题,对于这将如何影响ROS的未来存在很大的不确定性。我们在这篇文章中有更多的信息,还有三篇博客文章你可以看看:一篇来自开放的机器人,一个来自内在,一上ROS的话语

本周早些时候,我们采访了Open Robotics的联合创始人兼首席执行官Brian Gerkey,以及Intrinsic的首席执行官Wendy Tan White,向他们询问了这次合作的重要性,以及它将如何改变ROS社区。


亚博真人yabo.atIEEE Spectrum:为什么Intrinsic收购OSRC?

Brian Gerkey:现在的情况与10年前我们创办OSRF时的情况完全不同。在那个时候,我们刚刚开始看到一些公司进入这个领域,认真地推出机器人,但现在,机器人产业已经真正起飞了。这是一件好事,但这也意味着我们在Open Robotics的小型独立团队一直感到压力。我们正在努力支持这个非常广泛的社区,但对于我们这样一家资源有限的小公司来说,这变得越来越困难。因此,我们非常高兴有机会与Intrinsic合作,他们在理念上与我们保持一致,并将支持我们继续进行开源工作,同时还将构建一些行业强化的ROS解决方案。

Wendy Tan White:当布莱恩谈到共同对齐时,我们内在的整个任务是民主化机器人技术。现在需求是存在的,但渠道仍然有限。这在很大程度上仍然是研究人员的专利,或者是过去30年来一直以同样的方式使用机器人的重工业的专利。举个例子,在过去,当你想建立一个网站时,你必须建立自己的服务器,自己的中间件和自己的前端。但现在,你明天就可以建立一个网站,添加商业,实际上是在经营一家企业。机器人技术还没有这样的途径,我觉得这个世界需要这样的途径。对我来说,Brian在ROS社区所做的事情就是试图提升它,我认为如果我们联合起来,我们可以一起提升每个人。

Open Robotics的模式一直是保持独立,同时帮助其他公司用ROS做他们想做的事情。为什么要收购Open Robotics,而不是继续保持这种关系?

怀特:如果你想想Linux和红帽这样的模型,红帽几乎成了Linux的一个商业或工业化的分支。围绕红帽的商业化和硬化意味着行业愿意更广泛地致力于它,布莱恩在Open Robotics发现的是,他开始受到那种推动,构建到那个水平,然后最终在ROS之上构建了大量定制的东西,而真正需要的是一个更工业化的平台。但他并不想强迫ROS社区单独这么做。所以,我们看待这件事的方式是,我们更像是红帽对OSRF的Linux。我们会继续投资OSRF,让它更稳定。我认为布莱恩不会想这么做,除非他觉得OSRF会保持独立。

Gerkey:是的,当然。我认为有一件事要记住,就开源社区的典型结构而言,open Robotics在过去10年里所做的是一个例外。基金会不仅负责治理和组织,而且还碰巧(直接或间接)雇用核心开发团队,这种情况是非常罕见的。更常见的是,我们将在本周的另一边结束,那就是基金会是一个相对较小的专注实体,做所有的非代码开发活动,而开发代码的人在像Intrinsic(但不只是Intrinsic)这样的公司,他们在上面构建产品和服务。

至于我自己的动机,我从20世纪90年代末就开始做开源机器人软件了,甚至在ROS之前。我的事业就是靠这个起家的。如果我不完全相信这对我个人和职业上所承诺的使命有好处,我就不会进行这种转变。我非常有信心,这对社区、对平台、对我们的团队都将是一个非常好的举措,我认为我们将用Intrinsic构建伟大的东西。

“如果你想想像Linux和红帽这样的模式,红帽几乎变成了Linux的商业或工业化部门……所以,我们看待这个问题的方式是,我们更像是红帽对OSRF的Linux。”——温迪·谭·怀特

还有许多其他公司为ROS做出了重大贡献,他们了解ROS生态系统的价值。为什么Intrinsic是开放机器人的正确选择?

Gerkey:我们认真思考了这个问题。当我们的领导团队认识到我们之前谈到的情况时——机器人社区对我们的要求达到了我们无法公正地对待我们自己负责支持的整个社区的地步——我们决定,我们能够做到这一点的最佳方式是加入一个更大的合作伙伴。我们经历了一个漫长的战略过程,考虑了很多很多合作伙伴。我找到了Stefan Schaal (Intrinsic的首席科学官),他其实是我20年前在南加州大学的论文提案委员会的成员,我想在字母表宇宙的某个地方可能有一个适合我们的家。当Stefan告诉我更多关于Intrinsic正在做什么的事情,以及他们的愿景(正如Wendy所说),通过构建一个软件平台,使机器人应用程序更容易开发、部署和维护,从而使机器人技术的使用民主化时,我真的很惊讶。这听起来很像我们正在尝试做的事情,很快就很明显,Intrinsic是正确的匹配。

内在获得到底是什么?

Gerkey:OSRC和OSRC新加坡团队将作为交易的一部分加入Intrinsic。但是是什么去是很重要的:ROS, Gazebo, ROSCon, turtlebot——商标的所有权,域名,网站的管理,所有这些东西的运营,所有这些都归OSRF所有。这又回到了我之前所说的:这是非营利基金会的传统角色,作为开源社区的管理者。

你能告诉我们这次收购花了多少钱吗?

怀特:我们不能谈数量。但我真的觉得这是合理的价值,我们的最大利益是确保团队满意,OSRF在这个过程中满意。

收购后,有多少人将在OSRF工作?

Gerkey:Vanessa Yamzon Orsi将接任CEO一职。杰弗里·比格斯将出任首席技术官。我们会有一些额外的外部工程师来帮助运行一些基础设施。然后,我们会评估并看看OSRF需要多大。所以这将是一个更小的组织,但这是故意的,这是可行的,因为它不再经营开放机器人公司历史上闻名的咨询业务。

目前有多少核心ROS代码是由社区生成和维护的,有多少是由Intrinsic收购的团队生成和维护的?随着时间的推移,情况有什么变化?

Gerkey:我们的团队当然比其他组织在ROS的核心上花费了更多的时间,这部分是因为从Willow Garage开始的专业知识的遗产。这也是因为从历史上看,这是生态系统中最难获得外部贡献的部分。当人们开始使用ROS并想要贡献一些东西时,他们更有可能想要贡献一个新的东西,比如一个新的传感器的驱动程序,或者一个新的算法,而很难让志愿者为核心做出贡献。话虽如此,过去几年的发展之一是我们引入了ROS 2技术指导委员会,这带来了博世和iRobot等人的核心贡献。

“OSRC团队将作为交易的一部分加入Intrinsic。但是是什么去是很重要的:ROS, Gazebo, ROSCon, turtlebot——商标的所有权,域名,网站的管理,所有这些东西的运营,所有这些都归OSRF所有。——布莱恩·格基

但我们是否应该担心,自Willow以来,许多在Open Robotics做出核心ROS贡献的人现在将转移到Intrinsic,在那里他们的关注点可能会有所不同?

Gerkey:这是一个完全公平的问题。这些人因为他们所做的工作在社区里很有名。但我认为,对于听到这个消息的人来说,这应该是最令人鼓舞的事情之一:这些人之所以为人所知,是因为他们在社区内建立了良好的行动记录。他们花了年复一年的时间为开源做出贡献。我对社区的要求是,假定他们是无辜的,他们会继续这样做。这是他们一直在做的,也是我们打算继续做的。

怀特:我想这就是布莱恩选择我们而不是其他伙伴的原因——因为Intrinsic会提供空间和纬度。为什么?因为它实际上是共生的。我从未见过任何行业在开源方面的变化,除非这些关系是共生的。Alphabet在尊重这一点方面也有良好的记录,并在理解之间取得了平衡。

我相信,行动和证据比我给你讲一些关于事情会如何发展的狗屁故事更能说明问题。我希望你能让我们遵守诺言。

宽泛地说,你认为Intrinsic作为一家独立公司的目标与支持ROS核心功能并为ROS社区做出贡献的目标之间的一致性有多近?

怀特:我认为这非常接近布莱恩试图将整个开放机器人技术带到的地方。如果你通过一个社区有机地发展了一套库和工具,你遇到的问题是,要达到企业想要的工业质量,真的需要像Intrinsic和Alphabet这样的东西来实现这一点。现有的行业供应商没有兴趣转向这种模式。初创公司是这样做的,但他们发现很难打入旧行业。我们能够在两者之间架起桥梁,我认为这就是不同之处。

Brian,你在一篇博客文章中说,成为Intrinsic的一部分是一个“巨大的机会”,将为ROS社区带来“长期的利益”。你能详细说明一下吗?

Gerkey:从更高的层面来看,真正的优势在于我们将在核心平台上投入更多持续的资金,这也是人们一直希望我们改进的地方。考虑到Open Robotics历史上的运作方式,这一直是我们倾向于做的一件事。很少有客户来找我们说,“我们希望你们的技术路线图中的这个项目在下一个版本中实现。”它更像是,“这是让我们的应用程序明天工作所需要的东西。”因此,我们在平台上进行长期投资的能力一直有限,所以我们将在Intrinsic上处于更好的位置。

更具体地说,如果你看看Intrinsic在工业制造业的近期重点,我认为我们可以期待看到与ROS工业社区的一些真正伟大的协同作用。Intrinsic内部开发了一些工具和算法,我认为会很有趣,关于如何做出这些贡献也有一些讨论。因此,在核心平台的更好和更一致的参与和工业用例的具体改进之间的某个地方,可能是人们近期应该寻找的。

“社区将如何反应?社区里肯定会有人不相信;肯定会有人对此反应消极。随着时间的推移,我们要把它们带回来。——布莱恩·格基

你对这次合作最大的担忧是什么?你是如何解决这个担忧的?

Gerkey:对我来说,这是“我的团队会怎么想”和“社区会怎么想”之间的抛硬币。这是我最担心的两个问题。这并不是因为这是一件糟糕的事情,也不是因为我要说服人们相信一些见不得光的交易,而是因为这是一个很大的惊喜。这一直是我们向团队成员透露的主题:他们的第一反应是,“什么?!”在他们决定是好是坏之前,这和他们预期的真的不一样。但当我们告诉他们这件事时,他们会认为这是一个很好的机会,这让我感觉更好。

那么社区将如何反应呢?我是说,我们这周就能知道答案了。我想说的是,我们已经真诚地尽了一切努力来构建这笔交易,并制定计划,以便我们的行动符合社区的最大利益。我们得到了当前OSRF的支持,这是一个很大的认可。社区里肯定会有人不相信;肯定会有人对此反应消极。随着时间的推移,我们要把它们带回来。我们只能通过行动来实现,不能通过承诺来实现。

怀特:我最关心的是社区。正如布莱恩所说,我们在几个人身上进行了测试,尽管有惊喜,但通常也有真正的兴奋和好奇。但也有一些怀疑。根据我在开发社区的经验,证明自己的唯一方法就是一起做。

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